Frage zur Helmzier
Moderatoren: Markus, Christian Ader
Frage zur Helmzier
Guten Abend,
folgende Fragen beschäftigen mich:
1. Darf bei schräg gestelltem Schild (Wappenaufriss seitlich) als Helmzier z.B. ein Doppelkreuz/Patriarchenkreuz frontal abgebildet werden?
[...da seitlich ein Kreuz optisch nicht wirkt...]
2. Sind als Helmzier zwei gekreuzte Schlüssel zulässig oder konfrontiert diese Symbolik mit dem vatikanischen Wappensymbol?
Schöne Grüße,
folgende Fragen beschäftigen mich:
1. Darf bei schräg gestelltem Schild (Wappenaufriss seitlich) als Helmzier z.B. ein Doppelkreuz/Patriarchenkreuz frontal abgebildet werden?
[...da seitlich ein Kreuz optisch nicht wirkt...]
2. Sind als Helmzier zwei gekreuzte Schlüssel zulässig oder konfrontiert diese Symbolik mit dem vatikanischen Wappensymbol?
Schöne Grüße,
Zsolt Arpad Mozes - www.codex-nobilis.de
- Tekker
- Mitglied
- Beiträge: 1120
- Registriert: 06.12.2005, 10:50
- Wohnort: Oldenburger im welfischen Exil
Re: Frage zur Helmzier
Halte ich persönlich für unglücklich.ZAM hat geschrieben:1. Darf bei schräg gestelltem Schild (Wappenaufriss seitlich) als Helmzier z.B. ein Doppelkreuz/Patriarchenkreuz frontal abgebildet werden?
Hätte ich kein Problem mit.ZAM hat geschrieben:2. Sind als Helmzier zwei gekreuzte Schlüssel zulässig oder konfrontiert diese Symbolik mit dem vatikanischen Wappensymbol?
Forum der Familie Greve
Jeder sollte ein Wappen haben!
Jeder sollte ein Wappen haben!
Danke für die Antwort,
zu 2. ja, lt. Recherche gibt es tatsächlich einige Wappen, auch bürgerliche, mit gekreuzten Schlüsseln...
zu 1...."unglücklich", heißt soviel wie? ...die Frage ist wirklich interessant, denn es gibt ältere Wappen die solch eine Darstellung besitzen und heraldisch korrekt erscheinen - nun ein Kreuz lässt sich schwierig von der Seite darstellen, also müsste es frontal anwendbar sein....?!
zu 2. ja, lt. Recherche gibt es tatsächlich einige Wappen, auch bürgerliche, mit gekreuzten Schlüsseln...
zu 1...."unglücklich", heißt soviel wie? ...die Frage ist wirklich interessant, denn es gibt ältere Wappen die solch eine Darstellung besitzen und heraldisch korrekt erscheinen - nun ein Kreuz lässt sich schwierig von der Seite darstellen, also müsste es frontal anwendbar sein....?!
Zsolt Arpad Mozes - www.codex-nobilis.de
zwei schräggekreuzte Schlüssel in der HZ haben z. B.:
DWR, Langewitz, vor einer Kornähre
DWR, Stenger, zwischen einem Flug
DWR, Leis, vor einem Turm
DWR, Hergesell, auf einem Schirmbrett
DWR, Halkenhäuser, auf einem Schirmbrett
DWR, Deppe, über einem Stern
DWR, Hoffmeister, von einem Mann gehalten
DWR, Haunschmied, zwischen einem Flug
DWR, Peters, die Angeln durch einen Ring verbunden
DWR, Peter, alleine
Westfälisches Wappenbuch, Bremen, alleine
u.v.a.m.
DWR, Langewitz, vor einer Kornähre
DWR, Stenger, zwischen einem Flug
DWR, Leis, vor einem Turm
DWR, Hergesell, auf einem Schirmbrett
DWR, Halkenhäuser, auf einem Schirmbrett
DWR, Deppe, über einem Stern
DWR, Hoffmeister, von einem Mann gehalten
DWR, Haunschmied, zwischen einem Flug
DWR, Peters, die Angeln durch einen Ring verbunden
DWR, Peter, alleine
Westfälisches Wappenbuch, Bremen, alleine
u.v.a.m.
- derkleinefux
- Mitglied
- Beiträge: 471
- Registriert: 26.01.2006, 15:50
- Wohnort: Augsburg
Ich habe mein vorläufiges Wappen hochgeladen:
http://www.bilder-hochladen.net/files/9mvl-1-jpg.html
Sicherlich hatte ich die Idee das Wappen frontal aufzureißen, nur gefiel mir die Seitenansicht besonders gut.
http://www.bilder-hochladen.net/files/9mvl-1-jpg.html
Sicherlich hatte ich die Idee das Wappen frontal aufzureißen, nur gefiel mir die Seitenansicht besonders gut.
Zsolt Arpad Mozes - www.codex-nobilis.de
- derkleinefux
- Mitglied
- Beiträge: 471
- Registriert: 26.01.2006, 15:50
- Wohnort: Augsburg
Wofür steht dieses Kreuz?
Falls es für eine bestimmte religiöse Gesinnung steht, würde ich es überdenken - zumindest, falls es ein Familienwappen werden soll. Oder möchten Sie Ihren Nachkommen deren Religion vorschreiben? Schlimmstenfalls könnte man das dann als religiöse Intoleranz auslegen... Ich halte das für ebenso unglücklich wie politische Symbole.
Falls es für eine bestimmte religiöse Gesinnung steht, würde ich es überdenken - zumindest, falls es ein Familienwappen werden soll. Oder möchten Sie Ihren Nachkommen deren Religion vorschreiben? Schlimmstenfalls könnte man das dann als religiöse Intoleranz auslegen... Ich halte das für ebenso unglücklich wie politische Symbole.
Das Kreuz ist ein "Patriarchenkreuz" ebenfalls Symbol im ungarischen Landeswappen, welches unsere Familienabstammung darstellt.
Zsolt Arpad Mozes - www.codex-nobilis.de
-
- Mitglied
- Beiträge: 483
- Registriert: 07.10.2007, 22:34
- Wohnort: Wien
Ein Kreuz mit politischen Symbolen zu vergleichen ist dann wohl doch etwas gewagt.
Nachdem das Wappenwesen seinen Ursprung im christlichen Abendland hat, denke ich das ein Kreuz in einem Familienwappen oder als Helmzier durchaus in Ordnung ist und auch tausendfach angewandt wurde.
Was nicht heissen soll, dass mir gegenständlicher Wappenentwurf gefällt
Nachdem das Wappenwesen seinen Ursprung im christlichen Abendland hat, denke ich das ein Kreuz in einem Familienwappen oder als Helmzier durchaus in Ordnung ist und auch tausendfach angewandt wurde.
Was nicht heissen soll, dass mir gegenständlicher Wappenentwurf gefällt
- Tekker
- Mitglied
- Beiträge: 1120
- Registriert: 06.12.2005, 10:50
- Wohnort: Oldenburger im welfischen Exil
Die Frage möchte ich nochmal aufgreifen, da ich hier etwas ratlos bin. Vorschläge?derkleinefux hat geschrieben:nur: wie würden sie es blasonieren?
Forum der Familie Greve
Jeder sollte ein Wappen haben!
Jeder sollte ein Wappen haben!
Ich halte das Wappen für nicht "blasonabel" (nettes Wort). Also von einem Heraldiker anhand eines Blasons nicht aufreißbar. Was für Schlüsse müssten daraus gezogen werden?
Heraldische Grüße
Markus
Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488
Markus
Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488
- countrytrucker8
- Mitglied
- Beiträge: 968
- Registriert: 28.07.2007, 15:34
- Wohnort: Hagen
- Kontaktdaten:
Naja, ich würde mal sagen, man mache sich neue Gedanken über das Schildbild. Vielleicht so umarbeiten das ein Vogelschnitt entsteht.
Wolfgang Schönenberg
https://www. DIY-Heimwerken.de.de.
Lebe deinen Traum und verträum nicht dein Leben
https://www. DIY-Heimwerken.de.de.
Lebe deinen Traum und verträum nicht dein Leben
der Phönixschnitt?
Aber Du hast natürlich Recht. Ein neues Konzept sollte her, und beim Zeichnen sollte man die Blasonierbarkeit von Anfang an im Auge behalten. Und anläßlich eines Neuaufrisses könnte man auch alle Teile aufeinander abstimmen, die hier optisch gegeneinander wirken, nicht miteinander.
Aber Du hast natürlich Recht. Ein neues Konzept sollte her, und beim Zeichnen sollte man die Blasonierbarkeit von Anfang an im Auge behalten. Und anläßlich eines Neuaufrisses könnte man auch alle Teile aufeinander abstimmen, die hier optisch gegeneinander wirken, nicht miteinander.