Seite 1 von 1

Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 20.11.2018, 15:31
von Maxwolf
Hallo liebe Leute,

ich habe vor kurzer Zeit einen silbernen Ring aus dem späten Mittelalter bzw. der frühen Neuzeit erworben. Von Experten wird der Ring auf das 14. bis 16. Jahrhundert geschätzt.
Ob es sich hierbei um ein Familienwappen oder ein Wappen, das sich aus einem Amt ableitete, handelt, kann ich nicht sagen, ich würde mich über eure Hilfe freuen.
Den Ring selbst habe ich aus einer privaten, alten französischen Sammlung erworben, die genaue Herkunft bzw. den Entstehungsort kenne ich jedoch nicht.

Ich freue mich über helfende Beiträge!

MW

Fotos vom Ring:
Bild
Bild

Silberner Ring

Verfasst: 20.11.2018, 17:14
von Joachim v. Roy
Denkbar wäre, daß es sich hier um einen - relativ neuzeitlichen - Ring aus dem jüdischen Kulturkreis handelt (Hinweis auf die doch wohl hebräischen Schriftzeichen).

MfG

Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 20.11.2018, 17:25
von Maxwolf
Hallo Joachim. Vielen Dank für den Beitrag und diesen Tipp!

Das ist mir gar nicht aufgefallen, wobei ich mich schon gefragt habe, was diese drei Zeichen bedeuten könnten. Aufgrund meines jüdischen Hintergrunds kann ich sagen, dass es sich hierbei um ein Chet in der ersten Zeile und ein Waw mit einem Chet hintendran handeln könnte. Der Zahlenwert dieser Buchstaben würde dann ein 8 - 68 ergeben. Oder, wenn die beiden unteren Zahlen addiert werden: 8 - 14.

Jedoch würde sich somit ein noch größeres Rätsel für mich eröffnen. Meines Wissens nach waren Juden im neuzeitlichen Europa nicht unbedingt in Situationen, in denen man sich silberne Siegelringe anfertigen ließ, schon gar nicht mit 21 mm Durchmesser, was durchaus auf einen stattlichen Mann seinerzeit hindeuten dürfte.

Silberner Ring

Verfasst: 20.11.2018, 18:01
von Joachim v. Roy
Zu den hebräischen Buchstaben C h e t und W a w
vgl. hier die Seiten 65 und 66:
https://books.google.de/books?id=sYwmAQ ... et&f=false

Die Bedeutung der gravierten Buchstaben bzw. Zahlen ist mir fremd.

MfG

Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 21.11.2018, 23:06
von Jochen
Ich vermisse das "Jod". Dann hätte es sich ggfs. um das JHWH-Tetragramm handeln können.

Aber ich glaube, das ist im vorliegenden Falle eher abwegig.

Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 22.11.2018, 00:11
von Gerd H.z.B.
Maxwolf hat geschrieben:
20.11.2018, 17:25
Jedoch würde sich somit ein noch größeres Rätsel für mich eröffnen. Meines Wissens nach waren Juden im neuzeitlichen Europa nicht unbedingt in Situationen, in denen man sich silberne Siegelringe anfertigen ließ, schon gar nicht mit 21 mm Durchmesser, was durchaus auf einen stattlichen Mann seinerzeit hindeuten dürfte.
Würde ich nicht so sagen. Christen war es verboten Geld gegen Zinsen zu verleihen. Daher wurden solche Geschäfte von Juden gemacht. Denen war es nur verboten solche Geschäfte mit anderen Juden zu machen. Es gab also durchaus auch Juden die dadurch zu Reichtum kamen. Der Bau von Synagogen wurde zum Beispiel mit solchen Geldern finanziert, denn ein christlicher Landesherr hätte das auf keinen Fall gemacht.

Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 22.11.2018, 17:47
von Maxwolf
Vielen Dank für die Info!

Nun, könnte man noch etwas auf den Ring schließen? Hier scheint es sich um eine florale Symbolik zu handeln - die Krone könnte eine religiöse Bedeutung haben.
Ich bin leider noch am Rätseln, möglicherweise war der Ring ein Schmuckstück eines Rabbiners.

Hat jemand möglicherweise eine Ahnung wo man sich gut mit solchem Spezialschmuck auskennt?
Vielen Dank!

Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 16.12.2018, 19:24
von Frank Martinoff
Maxwolf hat geschrieben:
20.11.2018, 17:25

......... Meines Wissens nach waren Juden im neuzeitlichen Europa nicht unbedingt in Situationen, in denen man sich silberne Siegelringe anfertigen ließ, schon gar nicht mit 21 mm Durchmesser, was durchaus auf einen stattlichen Mann seinerzeit hindeuten dürfte.
... das ist einfach eine Fehlinformation...... ;)

Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 18.12.2018, 09:14
von Maxwolf
Frank Martinoff hat geschrieben:
16.12.2018, 19:24
... das ist einfach eine Fehlinformation...... ;)
Und eine unkontruktive Kritik Ihrerseits :wink:
Da sind wir nun quitt, so hoffe ich.

Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?

Verfasst: 18.12.2018, 22:23
von Frank Martinoff
... war durchaus konstruktiv :!:

... auch Hebräische Schriftzeichen bedeuten nicht gleich jüdisch, ... kann, aber muss nicht sein :idea: