Was ist das für eine Figur?

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Tejas552
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Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Tejas552 » 30.11.2022, 23:09

Ich war kürzlich für ein paar Tage in Wien. Im Schloss Belvedere haben wollte meine Frau unbedingt die Klimt-Bilder sehen. Ich war mehr an der Sammlung mittelalterlicher Kunst interessiert. Auf einem Altar viel mir dieses Wappen auf. Kann jemand sagen, was das für Figuren auf dem Schild sind?

Bild
Beste Grüsse
Dirk

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Berlingo
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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Berlingo » 30.11.2022, 23:46

Tejas552 hat geschrieben:
30.11.2022, 23:09
Kann jemand sagen, was das für Figuren auf dem Schild sind?
Mir scheinen diese Motive "Judenhutfiguren" zu sein.
https://www.heraldik-wiki.de/wiki/Judenhut

1001 Grüße

@Admins
Der Faden scheint versehentlich doppelt angelegt worden zu sein. Kann man die beiden Fäden irgendwie zusammenführen?
Zuletzt geändert von Berlingo am 01.12.2022, 00:44, insgesamt 1-mal geändert.

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Jochen
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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Jochen » 01.12.2022, 00:10

Jo, die Figuren sehen auch für mich wie "Judenhüte" aus.

Den zweiten Faden habe ich belassen, aber gesperrt. Schien mir das einfachste zu sein. Weder zusammenzuführen (doppelt gemoppelt) noch löschen (Dokumentation ist alles...) schienen mir sinnvoll....
Ne suy plus vil que les aultres

jochen

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Tejas552
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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Tejas552 » 01.12.2022, 08:37

Danke für die Erklärungen. Das hatte ich mir fast gedacht, dass es sich um Judenhüte handelt. Damit sollten die Kriegsknechte, die bei der Kreuzigung geholfen haben offenbar als Juden identifiziert werden. Eigentlich ist es eine schöne Figur, obwohl sie wohl kaum Verwendung findet.


PS Keine Ahnung warum mein Beitrag zweimal im Forum erschienen ist.
Beste Grüsse
Dirk

Ryan
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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Ryan » 01.12.2022, 19:22

Sind die Hüte bei 125 und 126 auch Judenhüte? https://digital.ub.uni-duesseldorf.de/i ... ew/8552481

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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von GM » 01.12.2022, 19:48

Würde ich denken, ja.

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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Tejas552 » 01.12.2022, 20:15

Das Wappen 126 ist dem Wappen, dass ich auf dem Altar gesehen habe ziemlich ähnlich. Ich finde es interessant, dass im 15. Jh. diese Ikonographie offenbar verstanden wurde. Also der Künstler, der den Altar geschaffen hat, konnte offenbar davon ausgehen, dass zumindest einige Menschen die Symbolik verstehen.


Hier ist ein anderes Wappen, dass ich in Wien auf einem Altarbild aus dem 15 Jh. gefunden habe: Ein Heidenhut, in dessen Krempe zwei Tatzen stecken:

Bild
Zuletzt geändert von Tejas552 am 01.12.2022, 20:19, insgesamt 1-mal geändert.
Beste Grüsse
Dirk

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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Tejas552 » 01.12.2022, 20:16

Und hier gleich noch eines. Das Wappen schein einen Roch mit Drachenköpfen zu zeigen.

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Beste Grüsse
Dirk

Ryan
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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Ryan » 12.12.2022, 10:16

Vielleicht gehören die letzte zwei Wappen zu Auftraggebern?

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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Ryan » 05.01.2023, 20:03

Tejas552 hat geschrieben:
01.12.2022, 20:16
Und hier gleich noch eines. Das Wappen schein einen Roch mit Drachenköpfen zu zeigen.

Bild
Ich glaube ich habe es zufällig gefunden:
Bild

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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von GM » 06.01.2023, 11:35

Sehr schöner Fund! 🤩
Was ist die Quelle?

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RobertK.
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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von RobertK. » 06.01.2023, 15:00

Hier würde mich auch die Quelle dieser schönen Aufrisse interessieren :wink:
In den Siebmachweken wird der Roch im Wappen Hinterkircher mit Pferdeköpfen dargestellt.
Siebmacher 2.Teil, 12. Ausgabe, Tafel 55 (HZ hier nur der Roch):
http://www.wappenbuch.com/imagesB/B055.jpg
Siebmacher 6.1.1, Abgest. Adel Bayern, Text Seite 44:
https://images.sub.uni-goettingen.de/ii ... efault.jpg
Siebmacher 6.1.1, Abgest. Adel Bayern, Aufriss Tafel 42 (HZ hier drei Straussenfedern):
https://images.sub.uni-goettingen.de/ii ... efault.jpg

Ryan
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Re: Was ist das für eine Figur?

Beitrag von Ryan » 06.01.2023, 18:47

Wie gewünscht, hier ist der Quelle: Wappenbuch des churbayrischen Adels https://daten.digitale-sammlungen.de/bs ... 5&seite=76

Hier gibt auch eine Variante der eher Pferdeköpfe mit Flammen:Bild
Leider, habe ich über Pinterest gefunden und weiss der Quelle nicht.

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