Zwei Wappen zum Identifizieren

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Virginie
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Zwei Wappen zum Identifizieren

Beitrag von Virginie » 03.05.2014, 11:09

Liebe Mitstreiter des Heraldik-Forum,

wer kann mir helfen bei der Identifizierung dieser zwei Wappen:

Bild

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Der erste Wappen ist datiert von 1612 an einem Pokal angebracht, der etwa in derselben Zeit in Nürnberg entstanden ist (was sicher nicht heißt, daß die Familie aus Nürnberg ist.

Der zweite Wappen, ein Allianzwappen, ist ebenfalls auf einem Pokal aus der Zeit um 1600, der aus Pommern stammt. Der Pokal stammt aus dem Besitz von Erdmuthe von Pommern.

Für jeden Hinweis bin ich dankbar!!!

Mit herzlichen Grüßen,

Virginie

Frank Martinoff

Beitrag von Frank Martinoff » 03.05.2014, 14:31

... leider sind das doch sehr verbreitete Motive

... fand bisher leider nur dieses Grieninger-Grüninger- Gröning-er

http://www.s-grueninger.de/_Pics/_Famil ... _Pf_Ro.jpg

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Gerd
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Beitrag von Gerd » 03.05.2014, 15:13

...ich habe zwar nicht viel Ahnung, aber die erste Abbildung hat Ähnlichkeit mit dem Wappen der Familie Fictum, welche ursprünglich aus Thüringen stammt und in Böhmen begütert war

...siehe Wappen rechts unten im Bild

http://www.ohradech.eu/perstejn.html

...wegen der Teilnahme am Ständeaufstand von 1618-1620 wurde ein Großteil des Besitzes 1623 konfisziert

wrangler
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Beitrag von wrangler » 06.05.2014, 22:31

Siebmacher: Die Vizthumb von Apolda (Thüringen) haben auch so ein ähnliches Wappen! Siehe Gravur auf Teller "R.V.V.", vielleicht auch Veltheim.

Fictum = Vizthum (Vizthumb) ?

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Gerd
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Beitrag von Gerd » 10.05.2014, 22:08

wrangler hat geschrieben:Fictum = Vizthum (Vizthumb) ?

Richtig erkannt :wink:

Stammherr
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Beitrag von Stammherr » 14.05.2014, 10:50

@Wrangler:
du meinst nicht (von) Veltheim sondern sicher derer von Samptleben. Der Artikel bei Wiki ist falsch.
Das Stammwappen der Familie von Veltheim zeigt auf Gold einen schwarzen Balken mit 2 weißen Fäden belegt. Später gabs eine Vereinigung der beiden Wappen.

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Gerd
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Beitrag von Gerd » 17.05.2014, 14:11

wrangler hat geschrieben:Siebmacher: Die Vizthumb von Apolda (Thüringen) haben auch so ein ähnliches Wappen!
hier nochmal zum ansehen:

http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_1 ... macher.htm
wrangler hat geschrieben:Siehe Gravur auf Teller "R.V.V."
das wird wohl der Name sein: R.... von Victhumb

Datum steht auch noch dabei: 1612 den 13. April

Joachim v. Roy
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Beitrag von Joachim v. Roy » 17.05.2014, 16:55

Zum Wappen von 1612:

Ich teile die vorstehend vertretene Auffassung, daß die Abkürzung V[ON] V. auf das thüringische Adelsgeschlecht V I T Z T H U M (latein.: vicedominus = Statthalter) verweist. Dieses Geschlecht gliedert sich in die VITZTHUM VON APOLDA (wohl erloschen), VITZTHUM VON ECKSTÄDT (Wappen: in Gold zwei rote Pfähle, überdeckt von einem silbernen Balken), VITZTHUM VON ROSLA (Nieder-Roßla a.d. Ilm, wohl erloschen) und VITZTHUM VON EGERSBERG (Egersberg b. Klösterle a.d. Eger).

Das im Siebmacher von 1605, Tafel 164, abgebildete – aus Gründen der heraldischen Courtoisie seitenverkehrte - Wappen der VITZTHUM VON APOLDA (= in Gold der schwarze Ast mit den drei roten Äpfeln) wird auch von den VITZTHUM VON ROSLA und den VITZTHUM VON EGERSBERG geführt (vgl. Adelslexikon, hrsg. vom Deutschen Adelsarchiv, Bd. XV, Limburg a.d. Lahn 2004, S. 272-275).

MfG

wrangler
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Beitrag von wrangler » 28.05.2014, 18:46

Zur Ansicht ein alter Autograph eines Vitzthum von Eckstädt, das Siegel weicht von dem besprochenen Wappen ab!

Bild

wrangler
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Beitrag von wrangler » 28.05.2014, 18:47

Das Siegel nochmal im Detail!

Bild

Joachim v. Roy
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Beitrag von Joachim v. Roy » 28.05.2014, 19:25

Das schöne Siegel des Rittmeisters VITZTHUM v. ECKSTÄDT ist korrekt. Es entspricht genau den Abbildungen des Familienwappens der VITZTHUM v. ECKSTÄDT
im Adelslexikon, Bd. XV, Limburg a.d. Lahn 2004, S. 272, und im Siebmacher vom Jahre 1 6 0 5 , Tafel 146,
vgl. http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_1 ... macher.htm
MfG

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