Ist das Wappen Graf von Moltke?

SR-7v · Beitrag von **SR-7v** » 27.07.2011, 23:09

Wappenkundler hat geschrieben:Was mich nach wie vor irritiert, sind der geharnischte Arm mit dem Streitkolben, sowie die fünfperlige Krone auf dem Herzschild.

Ich bleibe dabei, ich sehe im obersten Bild einen Marschallstab

War ein Feldmarschall Moltke denn für den erwähnten Ort von Bedeutung?

Wappenkundler · Beitrag von **Wappenkundler** » 28.07.2011, 05:18

Mir geht es nicht um die Darstellung an sich, sondern darum, ob nun im Wappen der Grafen v. Moltke die Hand des geharnischten Arms eine Fackel, oder doch - wie Herr v. Roy anmerkte - einen Streitkolben hält.

SR-7v · Beitrag von **SR-7v** » 28.07.2011, 06:57

Wappenkundler hat geschrieben:Mir geht es nicht um die Darstellung an sich, sondern darum, ob nun im Wappen der Grafen v. Moltke die Hand des geharnischten Arms eine Fackel, oder doch - wie Herr v. Roy anmerkte - einen Streitkolben hält.

Kneschke 1853 schreibt Fackel.

Joachim v. Roy · Beitrag von **Joachim v. Roy** » 28.07.2011, 08:23

Da unser polnischer Fragesteller nur 5 km entfernt von dem ehemaligen Moltke'schen Rittergut Behle wohnt, so spricht alles dafür, daß es sich hier um ein Moltke'sches Wappen handelt (mit fehlerhaften Birkhähnen und fehlerhaften Streitkolben).

Freundliche Morgengrüße nach Trzcianka

przem · Beitrag von **przem** » 28.07.2011, 10:03

Wappen war in einem Park in Behle gefunden.
Vor 20-25 Jahren.

przem · Beitrag von **przem** » 28.07.2011, 11:05

Ich habe eine Hypothese.
Erloschen Fackel, geneigtem Schwanenhals, Raven = Symbole des Todes.
Vielleicht ein Wappen war auf dem Grab des Grafen gelegt?

Was denken Sie?

entschuldigung aber mein deutsch ist sehr schlecht...

Joachim v. Roy · Beitrag von **Joachim v. Roy** » 28.07.2011, 15:46

Nota bene: Weder in der deutschen noch in der polnischen Todes-Heraldik wurden die Inhalte der Wappen verändert !!

Die 3 schlecht dargestellten Birkhähne sind also keine „stately Raven of the saintly days of yore“ (E.A.Poe). Auch wurden die Streitkolben auf dem schönen Fundstück einfach schlecht dargestellt. Vermutlich hatte man im Jahre 1 8 6 0, dem Sterbejahr des Grafen Karl v. Moltke, keine Vorstellung davon, wie Streitkolben einst aussahen (zwei sehr schöne Offiziers-Streitkolben befinden sich zum Beispiel in den Czartoryski'schen Sammlungen in Kraków und in der Bibliothek der Akademie der Wissenschaften in Kórnik).

Ich kann mir ebenfalls gut vorstellen, daß das gestanzte (Zinnblech?)Wappen einst am Sarg des Grafen Karl v. Moltke angebracht war.

Freundliche Grüße vom Rhein

przem · Beitrag von **przem** » 28.07.2011, 16:35

Mein Fundstuck hat zwei Anker für die Verankerung in der Wand.

Schild:
Breite ~50cm
Hohe ~60cm
Material: Stahl oder Guss.

Schild ist in den Keller, in einer Schule, in Trzcianka befindet.
Ist nicht meine.
Ich war in der Geschichte dieses Wappen interessiert.

Schließlich setzen wir: das ist Wappen Graf von Moltke.
Aus Behle, (Netzekreis, Posen. Aktuell: Biała, Trzcianka)

Danke, Joachim v. Roy

Grusse aus Schoenlanke.