Helmstellung
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Helmstellung
Guten Anbend,
ich habe eine Frage zur Stellung des Helmes zu folgendem (fiktiven) Fall:
Die Helmzier eines Wappens verlangt die Helmansicht von der Seite und damit die Schrägstellung des Schildes. Nun soll aber in einem bestimmten
Fall der Schild gerade gestellt werden - was geschieht nun mit dem Helm? Bleibt er dennoch in Seitenansicht (wie z. B. bei W. Leonhard "Das große Buch d. Wappenkunst" S. 224, 225) Kann der Helm auch in Seitenansicht mittig oder heraldisch links auf den geraden Schild gesetzt werden?
Viele Grüße
Ralf
ich habe eine Frage zur Stellung des Helmes zu folgendem (fiktiven) Fall:
Die Helmzier eines Wappens verlangt die Helmansicht von der Seite und damit die Schrägstellung des Schildes. Nun soll aber in einem bestimmten
Fall der Schild gerade gestellt werden - was geschieht nun mit dem Helm? Bleibt er dennoch in Seitenansicht (wie z. B. bei W. Leonhard "Das große Buch d. Wappenkunst" S. 224, 225) Kann der Helm auch in Seitenansicht mittig oder heraldisch links auf den geraden Schild gesetzt werden?
Viele Grüße
Ralf
http://www.illustrationen-wappen.de
De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
Re: Helmstellung
Nicht alles ist einfach von vorne darzustellen,R1126 hat geschrieben:Guten Anbend,
Die Helmzier eines Wappens verlangt die Helmansicht von der Seite und damit die Schrägstellung des Schildes.
sollte aber "mit einbisschen Muehe" moeglich sein!
Somit hat auch der Helm eine Frontalansicht!
MfG
Frank
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Im Handbuch der Heraldik - Wappenfibel - ist auf Seite 103 unter "Moderne heraldische Graphik" das Wappen Sturm [DWR XXXII 55] mit einem gerade gestellten Schild und rechts einem Helm in Seitenansicht dargestellt. Dass eine Seitenansicht mittig oder gar links vorkommt, ist nicht zu finden.
Mit freundlichen Grüßen
Friedhard Pfeiffer
Mit freundlichen Grüßen
Friedhard Pfeiffer
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Z. B. meines (siehe Avatar).HFRudolph hat geschrieben:Beispiel?Die Helmzier eines Wappens verlangt die Helmansicht von der Seite
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De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
Ich meine mich zu entsinnen, auch schon Wappenzeichenungen eines Storches mit angelegten Flügel von vorn gesehen zu haben. Vielleicht findet sich etwas entsprechendes in Kinderbüchern?
Wie ist der Storch denn beschrieben? Wohl „schreitend“. Muss er dann die Flügel anlegen? (ist das überhaupt ein Storch?) Auch dürfte er wohl in Frontalperspektive nicht „hersehend“ dargestellt werden?
Wie ist der Storch denn beschrieben? Wohl „schreitend“. Muss er dann die Flügel anlegen? (ist das überhaupt ein Storch?) Auch dürfte er wohl in Frontalperspektive nicht „hersehend“ dargestellt werden?
Ein schöner Spruch, den aber nur die wenigsten Menschen verstehen…De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
Ist ein hersehender Storch ein leopardierter Storch?
Nee aber mal im ernst, wie soll denn ein Storch, o. ä. frontal mit angelegten Flügeln dargestellt werden. Da kommt ja nicht mehr als ein Strich raus, oder?!
Nee aber mal im ernst, wie soll denn ein Storch, o. ä. frontal mit angelegten Flügeln dargestellt werden. Da kommt ja nicht mehr als ein Strich raus, oder?!
Heraldische Grüße
Markus
Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488
Markus
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Um Licht ins Dunkel zu bringen:
Es soll ein Kranich sein - ich gebe zu, dass man über die Darstellung geteilter Meinung sein kann.
Ich finde, dass der Kranich nicht befriedigend von vorne darstellbar ist, aber völlig unabhängig vom Kranich- wie ist das Problem lösbar? Ist ein Helm in seitlicher Darstellung auf geradem Schild möglich? Wo steht der Helm auf dem Schild? Leonhard stellt ihn auf die heraldisch rechte Schildkante. Herr Pfeiffer berichtet auch von mittig dargestellten Helmen.
Viele Grüße
Ralf
Es soll ein Kranich sein - ich gebe zu, dass man über die Darstellung geteilter Meinung sein kann.
Ich finde, dass der Kranich nicht befriedigend von vorne darstellbar ist, aber völlig unabhängig vom Kranich- wie ist das Problem lösbar? Ist ein Helm in seitlicher Darstellung auf geradem Schild möglich? Wo steht der Helm auf dem Schild? Leonhard stellt ihn auf die heraldisch rechte Schildkante. Herr Pfeiffer berichtet auch von mittig dargestellten Helmen.
Viele Grüße
Ralf
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De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
Nichts für ungut wegen des Kranichs - man kann ihn sogar aufgrund seiner abstehenden Federn hinten am Kopf als heraldischen Kranich vom Storch unterscheiden.
Zu den weiteren Fragen müssten sich die Heraldiker äußern.
Diverse Beispiele:
http://www.familie-greve.de/modules.php ... 1&wrolle=2
Der Helm ist dort überall zentriert positioniert.
Zu den weiteren Fragen müssten sich die Heraldiker äußern.
Diverse Beispiele:
http://www.familie-greve.de/modules.php ... 1&wrolle=2
Der Helm ist dort überall zentriert positioniert.
Auch ein gerade gestellter Schild läßt einen Helm in Seitenansicht zu. Herr Pfeiffer war ja bereits so freundlich, daß mit einem Beispiel zu zitieren.
Klassisch wäre jedoch die Frontalstellung des Helmes, wobei die Helmzier dann auch frontal dargestellt werden müßte. Das geht auch beim Kranich oder Storch. Schauen Sie sich mal einen heraldischen Adler an! Also, Flügel ausgebreitet und Kopf nach links oder rechts. Gibt beim Storch/Kranich/Reiher o.ä. bestimmt ein reizvolles Bild.
Klassisch wäre jedoch die Frontalstellung des Helmes, wobei die Helmzier dann auch frontal dargestellt werden müßte. Das geht auch beim Kranich oder Storch. Schauen Sie sich mal einen heraldischen Adler an! Also, Flügel ausgebreitet und Kopf nach links oder rechts. Gibt beim Storch/Kranich/Reiher o.ä. bestimmt ein reizvolles Bild.
Ja so geht es natürlich! Aber ändert sich dadurch nicht die Helmzier im Blason? Es ist doch ein Unterschied, ob der Kranich die Flügel angelegt hat oder nicht, das müsste doch blasoniert werden, ebenso die Richtung des Kopfes?
Heraldische Grüße
Markus
Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488
Markus
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- Claus J.Billet
- Heraldiker
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- Registriert: 22.11.2004, 08:57
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Es kommt immer auf die zeichnerische Übersetzung an.
Auch bei frontal gezeigtem Helm kann ein durchaus etwas "gedrehter" Kranich gezeigt werden.
http://www.wappen-billet.de/forum/Kranich.jpg
Auch bei frontal gezeigtem Helm kann ein durchaus etwas "gedrehter" Kranich gezeigt werden.
http://www.wappen-billet.de/forum/Kranich.jpg