sechs rheinländische Wappen ohne Helmzier - 16. Jhd.

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degoed
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sechs rheinländische Wappen ohne Helmzier - 16. Jhd.

Beitrag von degoed » 26.04.2008, 08:37

Hallo zusammen,

diese sechs Wappen stammen aus der Sammlung des Kanonikers Johannes v. d. Ketten. Leider fehlt auch hier mal wieder die Beschreibung der Helmzier. Bislang war ich erfolglos, etwas näheres herauszubekommen. Kann jemand helfen?
<img src="http://www.bild-hoster.de/images/degoed/sechswappen.jpg">

1. von der ARCK: Durch schwarzen Querbalken geteilter Schild, oben zwei Blätter, unten ein schwarzen (Linden-)Blatt auf weißem Feld.

2. von BRACKEL: Quergeteilter Schild, oben: blauer Tunierkragen in goldenem Feld, unten: silbernes Feld.

3. von HANFF genannt SPICH: Schwarze Bärentatze und schwarzer Stern in silbernem Feld.

4. HAWIJSER (Hawysen, Haueisen): Zwei gekreuzte silberne Degen mit goldenm Knauf in schwarzem Feld, oben in der Mitte, silberner Stern.

5. SCHAUFF: Drei goldene Getreidebündel (2:1) in blauem Feld.

6. SÖNGEN(s): Quergeteilter Schild, oben: goldene Sonne in blauem Feld, unten: blauer Sparren in goldenem Feld.

Ich hoffe, meine Anfrag wegen ganzer sechs Wappen auf einen Schlag ist nicht zu dreist. Vorsichtiger Dank im voraus...

Herzlichst

degoed

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Bernhard
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Beitrag von Bernhard » 26.04.2008, 08:48

Brackel: Blauer Flug. Decken blau-silbern. Siebmacher Pr S. 36 T. 42

Allerdings mit dem Hinweis: "Ich bin der Ansicht, daß die Farben in diesem Wappen ursprünglich anders verteilt waren, nach jetziger Darstellungsweise sind... ganz unmotiviert"

Wappenbuch des Westfälischen Adels: Silberner Flug.

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Bernhard
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Beitrag von Bernhard » 26.04.2008, 08:59

Ein Beifund zu Söngen: identisches Schildbild im Siebmacher Dalmatien: de Stiposio in Trau.

Joachim v. Roy
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Beitrag von Joachim v. Roy » 26.04.2008, 09:48

Das Stammwappen der westfälischen Uradelsfamilie v. BRACKEL wird wie folgt beschrieben:

„Geteilt; oben in Gold ein blauer Turnierkragen, unten silbern ohne Bild. Auf dem gekrönten Helm mit blau-silbernen Decken ein silberner Turnierhut zwischen offenem blauen Fluge.“

Quelle: Adelslexikon, herausgegeben vom Deutschen Adelsarchiv, Bd. II, Limburg a.d. Lahn 1974, S. 49-50.


MfG

Friedhard Pfeiffer
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Beitrag von Friedhard Pfeiffer » 26.04.2008, 14:04

Das Wappen von der Arck ist im Siebmacher nicht vorhanden. Vorhanden ist jedoch ein Wappen EGGERS: [in Silber] ein schwarzer Balken, begleitet von drei (2, 1) Lindenblättern, Stile nach oben. Helm: Wachsender Adler.
Zum Wappen v. Brackel wurde schon das Zutreffende gesagt.
Das Wappen v. Hanff genannt Spich ist im Siebmacher nicht vorhanden. Bei "vergleichbaren" Wappen besteht die Helmziehr aus zwei wachsenden, gemeinam den Stern haltende Bärentatzen.
Das Wappen Hawyser ist zwar im Siebmacher veröffentlicht mit schwarz-silbernen Decken, aber eine Helmziehr fehlt auch hier. Bei dem "vergleichbaren" Wappen Fechter besteht das Kleinod aus den zwei gekreuzten Schwertern zwischen zwei schwarz-silber geteilten Büffelhörnern.
Das Wappen Schauff ist im Siebmacher nicht verzeichnet. Bei "vergleichbaren" Wappen [in Blau drei (2, 1) goldene Garben] besteht das Kleinod einmal [Engelbrecht] in einem geschlossenen [blauen] Flug belegt mit den drei Garben und zum anderen [v. Dern] aus zwei golden-blau geteilten Hörnern zwischen zwei Ohren.
Das Wappen Söngen(s) ist im Siebmacher nicht verzeichnet. Bei dem genau gleichen Wappen de Stiposio [geteilt, oben in Blau eine gesichtete goldene Sonne, unten in Gold ein oben anstoßender blauer Sparren] sind die Decken [sowieso] blau-golden. Helm: Auf der Krone ein goldene Staußenfeder zwischen zwei blauen.
Mit freundlichen Grüßen
Friedhard Pfeiffer

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degoed
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Beitrag von degoed » 02.06.2008, 17:40

Oh je, ich hatte ganz vergessen, mich zu bedanken... Das hole ich dann somit nach: Vielen Dank für die Antworten!

Inzwischen bin ich auf der folgenden Seite auf ein Wappen (van) Arck gestossen, das wohl mit dem von mir gesuchtem Wappen stark verwandt ist:
http://media.genealogie.com/produits/pu ... 1p4v9x.jpg

Leider fehlt auch hier die Helmzier. (Und ich will auch kein Mouse-Pad oder eine Tasse mit diesem Wappen haben - so wird es auf der Seite angeboten...)

Weiß jemand, welche Quelle als Grundlage für diese Seite dient?

Herzlichst

degoed

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Bernhard
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Beitrag von Bernhard » 02.06.2008, 17:43

degoed hat geschrieben:welche Quelle als Grundlage für diese Seite dient?
Rietstap/Rolland.

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degoed
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Beitrag von degoed » 02.06.2008, 17:49

Lieber Bernhard,

vielen Dank! Sind im Rietstap Helmzier und Decken angegeben? Bei den Decken habe ich schon so eine Ahnung, wie sie aussehen könnten :wink:

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Bernhard
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Beitrag von Bernhard » 02.06.2008, 21:50

"Arck (van) - Holl. D'arg. à la fasce de sa., acc. de trois pommes du meme, la queue en haut. C.: Une tete et col de cygne d'arg., tenant au bec une pomme de sa. par la queue"

.....Kopf und Hals eines silbernen Schwanes, im Schnabel einen schwarzen Apfel an dessen Stiel haltend.

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degoed
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Beitrag von degoed » 03.06.2008, 04:07

Lieber Bernhard,

besten Dank! Ich denke, dass Schleicher in seiner Bearbeitung der Kettenschen Sammlung dieses Wappen meinte. Bei den Blättern handelt es sich wohl eher um eine Fehlinterpretation. In den Ergänzungen findet sich auch eine Aufschwörungstafel der Familie von Herrestorff, die selber auch Äpfel im Wappen führte, als Ahnenwappen das der Familie von der Arck. Dort sind eindeutig auch Äpfel dargestellt. Mit Helmzier dürfte es wohl so ausgesehen haben:

<img src="http://www.bild-hoster.de/images/degoed/arck2.jpg"/>

Ich wünsche einen schönen Tag

degoed

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Alex
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Beitrag von Alex » 03.06.2008, 13:08

***Spaßmodus AN***

schweben die Äpfel über dem Schild? Oder wie ist der Schatten zu erklären?

***Spaßmodus AUS***

Schönen TAg noch
Alex

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degoed
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Beitrag von degoed » 03.06.2008, 13:46

Hallo Alex :lol: ,

das sind rheinländische Flugäpfel!

Ne, mal im Ernst: sieht das zu komisch aus? Ich fand es eigentlich ganz nett...

Gruß - degoed

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Jochen
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Beitrag von Jochen » 03.06.2008, 18:20

Eijeijei.... da werden die üblichen Verdächtigen aber wieder jammern.....
Ne suy plus vil que les aultres

jochen

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degoed
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Beitrag von degoed » 03.06.2008, 18:23

oh - da bin ich gespannt! :lol:

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Alex
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Beitrag von Alex » 04.06.2008, 07:51

Jochen hat schon ganz recht...
;o)

...ich möchte nicht an der Grafik rumkritteln, darum auch der Spaßmodus... die "reine Lehre" gibt es anscheinend wohl nicht, aber es gibt die Meinung, daß ein Schildbild immer flächig dargestellt werden sollte (damit ist nicht der optische Eindruck gemeint, das der Schild gebogen in einer Grafik dargestellt wird). Die Elemente im Schildbild sollten eben keine Perspektiven enthalten... oder so...

Lassen wir es gut sein. Das hat mit Deiner ursprünglichen Frage ja schliesslich nix zu tun...

Ciao
Alex

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