Erstellung eines neuen Wappens

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Huppi
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Erstellung eines neuen Wappens

Beitrag von Huppi » 08.02.2008, 11:39

Hallo liebe Experten

Wir möchten für den Verein unserer Feuerwehr ein eigenes Wappen erstellen.
Bislang tragen wir das Stadtwappen, möchten aber für unseren außerhalb liegenden Ortsteil etwas eigenes.
Enthalten sein sollte jeweils etwas, was sich auf unseren Ort bezieht.
Der Ortsteil Hagenau gehört zur Gemeinde Baiersdorf und wurde durch die Flüchtlinge des Sudetenlandes groß gemacht. Hier ist die Sudetendeutsche Landsmannschaft aktiv. Unser Ort liegt in Franken.
Wir haben deshalb aus den folgenden Wappen Bestandteile genommen:
Baiersdorf
Bild
Sudetendeutsche Landsmannschaft
Bild
Franken
Bild

___________________________________________________________
Hier folgen nun unsere Ideen zu einem Neuen Wappen. Wir sind uns noch nicht sicher in welche Richtung wir tentieren. (Vorschlag 1 oder 2)

Vorschlag 1. Er vereint alle drei Wappen miteinander und wird von zwei Strahlrohren mittig getrennt (Bezug zur Feuerwehr)
Bild

Vorschlag 2. Er Trägt Baiersdorf, SLH (Sudetendeutsche Landsmannschaft Hagenau und Bayern im inneren:
Bild

Wir würden uns freuen, wenn von Ihren Experten sich einige zu unseren beiden Vorschlägen äußern könnten.

a) Wie gefallen Ihnen die Vorschläge als solches?
b) Welcher Vorschlag gefällt besser?
c) gibt es Probleme in Hinsicht auf die Heraldik?
d) gibt es evtl. rechtliche Probleme durch die Teilnutzung anderer Wappen?

Wie gesagt: Wir sind auf diesem Gebiet absolute Neulinge - Falls uns also jemand Helfen möchte alles richtig zu machen wären wir sehr Dankbar.

Viele Grüße von der Feuerwehr Hagenau

Jan Hackelberg

www.feuerwehr-hagenau.de

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Alex
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Beitrag von Alex » 08.02.2008, 12:49

Hallo Feuerwehr Hagenau,

wollt ihr nur ein Logo in Wappenform, dann seid ihr schon am Ziel. Die Schönheit liegt halt im Auge des Betrachters. Soll es ein richtiges Wappen werden, dann müßten diverse Dinge verändert werden. Dazu später.
Der Ortsteil Hagenau hat kein eigenes Wappen und demzufolge auch nie eins besessen? Schon mal im Stadtarchiv nachgefragt, wie es mit gesiegelten Urkunden von der Zeit vor der Eingemeindung in die Stadt Beiersdorf aussieht?
1978
Eingemeindung der früheren oberfränkischen Gemeinden Hagenau und Igelsdorf im Rahmen der Gebietsreform nach Baiersdorf
Vielleicht könnte das einige eurer Probleme klären.
Ciao
Alex

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Markus
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Beitrag von Markus » 08.02.2008, 12:50

Hallo,

bevor Sie Zeit und Arbeit investieren, sollten Sie sich bei der Stadt erkundigen, ob Sie so einfach das Stadtwappen, welches ja ein Hoheitszeichen ist, entfernen dürfen.

Die von Ihnen gemachten Vorschläge können Sie aufgrund diverser heraldischer Fehler nicht umsetzen. Es macht aber eigentlich keinen Sinn, sich jetzt das Hirn zu zermatern, wenn der erste Punkt nicht geklärt ist.
Außerdem empfehle ich Ihnen die Lektüre des Punktes "Einführung in die Heraldik". Dann wird schon einiges deutlicher.
Heraldische Grüße
Markus

Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488

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Alex
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Re: Erstellung eines neuen Wappens

Beitrag von Alex » 08.02.2008, 13:04

Huppi hat geschrieben: Der Ortsteil Hagenau gehört zur Gemeinde Baiersdorf und wurde durch die Flüchtlinge des Sudetenlandes groß gemacht.
Unser Ort liegt in Franken.
Vorschlag 1. Er vereint alle drei Wappen miteinander und wird von zwei Strahlrohren mittig getrennt (Bezug zur Feuerwehr)
[_img]http://img176.imageshack.us/img176/7180 ... en3dc6.jpg[/img]

Vorschlag 2. Er Trägt Baiersdorf, SLH (Sudetendeutsche Landsmannschaft Hagenau und Bayern im inneren:
[_img]http://img525.imageshack.us/img525/6791 ... en4aw8.jpg[/img]

a) Wie gefallen Ihnen die Vorschläge als solches?
b) Welcher Vorschlag gefällt besser?
c) gibt es Probleme in Hinsicht auf die Heraldik?
d) gibt es evtl. rechtliche Probleme durch die Teilnutzung anderer Wappen?

Jan Hackelberg
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zu a) beides keine Wappen
zu b) keiner
zu c) ja bei beiden Vorschlägen
zu d) wenn sie nicht einfach "Auschnitte" aus den urheberrechtlich geschützten Originaldateien verwenden, sondern selber zeichen (nicht abpausen oder so), dann nicht.

Dann steht für mich die Frage: seid ihr Franken oder Bayern. Den sudetendeutschen Einfluß kann man durch die Verwendung der Farben einfliessen lassen.

Grundsätzlich gilt, was auch schon Hr. Theising sagte: erstmal einlesen, eventuelle ein Buch kaufen (auch Wikipedia kann da schon weiterhelfen), bei den Kollegen der anderen Feuerwehren umsehen, u.s.w.

Als Freiwillige Feuerwehr habt ihr schon die Möglichkeit euch ein eigenes Logo oder Wappen zu geben. Was ist das für eine Zeichnung an eurem Feuerwehrhaus?

Ciao
Alex

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Beitrag von Huppi » 08.02.2008, 13:26

Alex hat geschrieben: Der Ortsteil Hagenau hat kein eigenes Wappen und demzufolge auch nie eins besessen? Schon mal im Stadtarchiv nachgefragt, wie es mit gesiegelten Urkunden von der Zeit vor der Eingemeindung in die Stadt Beiersdorf aussieht?
1978
Eingemeindung der früheren oberfränkischen Gemeinden Hagenau und Igelsdorf im Rahmen der Gebietsreform nach Baiersdorf
Vielleicht könnte das einige eurer Probleme klären.
Ciao
Alex
Ein Hagenauer Wappen ist mir nicht bekannt. Hagenau ist erst 60 Jahre Jung und gehörte vor der Gebietsreform zur Gemeine Poxdorf in Oberfranken (www.poxdorf.de).
Interessanter Ansatz dort nach einem Siegel zu fragen. Werden wir mal in Angriff nehmen


Danke

Gruß Huppi

Huppi
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Beitrag von Huppi » 08.02.2008, 13:31

markus theising hat geschrieben:bevor Sie Zeit und Arbeit investieren, sollten Sie sich bei der Stadt erkundigen, ob Sie so einfach das Stadtwappen, welches ja ein Hoheitszeichen ist, entfernen dürfen.
Da sollte man mal anfragen - Richtig! (wird auch erledigt)
Allerdings sollte das neue Wappen für den Verein und der Vereinsuniform dienen. An der Einsatzkleidung tragen wir kein Stadtwappen.

Die Einführung werden wir uns mal ansehen und versuchen zu verstehen...falls nicht faragen wir aber wieder :wink:

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Alex
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Beitrag von Alex » 08.02.2008, 13:33

so ist recht.... nur nicht von heut auf morgen ein Wappen stiften wollen... Alex

Huppi
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Re: Erstellung eines neuen Wappens

Beitrag von Huppi » 08.02.2008, 13:47

Alex hat geschrieben: zu a) beides keine Wappen
zu b) keiner
zu c) ja bei beiden Vorschlägen
zu d) wenn sie nicht einfach "Auschnitte" aus den urheberrechtlich geschützten Originaldateien verwenden, sondern selber zeichen (nicht abpausen oder so), dann nicht.

Als Freiwillige Feuerwehr habt ihr schon die Möglichkeit euch ein eigenes Logo oder Wappen zu geben. Was ist das für eine Zeichnung an eurem Feuerwehrhaus?
a) warum nicht?
b) :oops: schade - liegt wohl auch daran: siehe a) - oder? (welches denn ehr?)
c) kümmern wir uns dann später drum, erstmal das Andere klären
d) d.h. wenn wir die Ausschnitte selbst malen (so gut wir das eben können) ginge es in Ordnung?


Das Gemälde von unserem Feuerwehrhaus hat ein (leider versorbenes) Vereinsmitglied gezeichnet. Der war Lanschaftsmaler.
Allerdings sieht unser Feuerwehrhaus mittlerweile durch einen massiven Erweiterungsbau nicht mehr ganz so aus. Es wurde an der rechten Seite angebaut.
Das Gemälde an unserem Feuerwehrhaus zeigt den Heiligen St. Florian (Schutzpatron u.a. der Feuerwehr) beim löschen eines Hauses.

Zum Thema Franken oder Bayern sag ich nur FRANKEN ! - Aber andere hatten andere Ideen für die Gestaltung und die wollten wir in der Planungsphase natürlich nicht unterdrücken.


Klasse, dass schon so schnell Meinungen / Anregungen zu unserem Problem gegeben werden.
Wer noch was hat - immer her damit - wir sind für alles offen (auch negative Ansichten - bitte begründet)


Danke schonmal vorab

Jan Hackelberg

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Beitrag von Wolfgang Esiep » 08.02.2008, 14:03

Wie oben angedeutet, zwingt Sie niemand, sich an die heraldischen Regeln zu halten- wenn es kein Wappen ist, dann haben Sie eben ein schönes Logo. Aber in beiden Fällen ist es für meinen Geschmack etwas "zuviel": Auch ein Logo sollte prägnant und auf das Wesentliche beschränkt sein. Alle Wünsche der Vereinsmitglieder wird man nicht zusammenbringen können.
Vielleicht loben Sie einen Wettbewerb aus, und entscheiden sich dann über ein Gremium, das Ihr Vorstand wählt.
Noch eine Idee: Wenn Sie das Thema "Feuerwehr" in heraldischem Stil einbringen möchten, dann sollte das (siehe Einführung) in einem mittelalterlichen Stil geschehen. Also ein Holzeimer oder so etwas (auch nicht originell, aber das erste was mir einfällt).

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Re: Erstellung eines neuen Wappens

Beitrag von Alex » 08.02.2008, 14:33

Huppi hat geschrieben:+++schnipp+++

Das Gemälde an unserem Feuerwehrhaus zeigt den Heiligen St. Florian (Schutzpatron u.a. der Feuerwehr) beim löschen eines Hauses.+++schnipp+++
Jan Hackelberg

www.feuerwehr-hagenau.de
..und fertig: Wappen, bzw. Logo steht. Was wollt ihr mehr??? Dazu noch als Umschrift " Freiwillige Feuerwehr Hagenau" und ihr habt euer Wappen.

Übrigens gibt es unter den FFW-Fans auch "Quasi-Heradiker" die sich mit dieser Materie gut auskennen. Such mal ein wenig im Internet.

Ciao
Alex

Huppi
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Re: Erstellung eines neuen Wappens

Beitrag von Huppi » 11.02.2008, 11:32

Alex hat geschrieben: ..und fertig: Wappen, bzw. Logo steht. Was wollt ihr mehr??? Dazu noch als Umschrift " Freiwillige Feuerwehr Hagenau" und ihr habt euer Wappen.
Hallo Alex,

Du meinst dass man die Wandzeichnung als Wappen nehmen kann (nicht als Logo)?

Hier mal in gross:
Bild

Ich denke da müsste man dann doch noch einiges dran bearbeiten, bis das Gemälde "wappentauglich" wird... oder?


Viele Grüße

Jan Hackelberg

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Alex
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Re: Erstellung eines neuen Wappens

Beitrag von Alex » 11.02.2008, 14:34

Huppi hat geschrieben:
Alex hat geschrieben: ..und fertig: Wappen, bzw. Logo steht. Was wollt ihr mehr??? Dazu noch als Umschrift " Freiwillige Feuerwehr Hagenau" und ihr habt euer Wappen.
Hallo Alex,

Du meinst dass man die Wandzeichnung als Wappen nehmen kann (nicht als Logo)?

Hier mal in gross:
[_img]http://img164.imageshack.us/img164/5154/img1378mu5.jpg[/img]

Ich denke da müsste man dann doch noch einiges dran bearbeiten, bis das Gemälde "wappentauglich" wird... oder?


Viele Grüße

Jan Hackelberg

www.feuerwehr-hagenau.de
Hallo Jan,

ja...sicher meine ich das man nicht einfach das Foto in einen Schild kopiert und fertig...lediglich das Motiv hättet ihr dann schon gefunden. Dann könnt ihr euch noch überlegen in welcher Form das ganze farblich und grafisch gestaltet wird... dabei könnt ihr dann auf die Farben zurückgreifen, die ihr auch in euren ersten Überlgungen gesammelt habt. Auch hierbei gilt ; umschauen und Ideen sammeln, wie sieht das in anderen Wappen aus.

Ciao
Alex

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