Heraldik im Netz

Hallo Forummitglieder,

Am Samstag 30. September war ich auf "Huys ten Donck", ein altes adliges Wohnhaus in Ridderkerk, Holland.
Da wurde die Jahressammlung der Abt. Heraldik der NGV abgehalten, mit einige Vorträge, und so mehr.
Bin da (mal wieder) in Gespräch gekommen mit Daniel de Bruin, Heraldiker, die nach meiner bescheidener Meinung zur Weltklasse gehört.
Aber schauen Sie vor sich selbst auf seiner Website:
http://www.heraldicermine.com/

Fr.gr.,
K. Padberg Evenboer

Daniel de Bruin ist absoluter Heraldiker- und Graphikerhochadel.

In seinem Schatten sind wir alle nur Schmierfinken.

Die Samples sind wirklich beeindruckend ! Wow !

Übrigens war ich danach zum Vergleich wieder auf der Suche nach den 'Dürer'-Wappen, also den Wappen im Dürer-Stil, weil mir die so gefallen haben.

Ich finde etwas schade, dass es hier keinen dauerhaften Thread/Galerie gibt mit den 'schönsten' und 'wichtigsten' Wappen. Ist natürlich subjektiv. Oder gibts da rechtliche Bedenken ?
Wenn das schon 1000mal durchgekaut wurde, dann bitte ich um Verzeihung.

Jochen hat geschrieben:Daniel de Bruin ist absoluter Heraldiker- und Graphikerhochadel.

In seinem Schatten sind wir alle nur Schmierfinken.

Stimmt leider

Hallo, Herr Siegler,

eine Galerie mit den "schönsten" Wappen aufzumachen halte ich für problematisch, weil tatsächlich sehr subjektive Empfindungen eine Rolle spielen. Was dem Einen als schön erscheint ist dem Anderen ein Graus. Ich sehe z. B. immer wieder gern in den Wappenindex von Thomas Greve. Da findet sich alles wieder: Gelungenes, verunglücktes, etc.

Schöne Wappen für eine Galerie:
Man könnte doch unter Vorschlägen abstimmen lassen..
Technisch bietet das Forum ja diese schöne Möglichkeit, wie
ich mich noch erinnern kann.

Schöne Grüsse

D.Stys

Ist natürlich subjektiv, aber ich fände es einfach schade, wenn diese tollen Beispiele wie dieser Link hier oder die Bilder im Dürer-Stil wieder verschwinden...bzw ich weiss ja dass es sie gab und kann danach suchen, aber andere möglicherweise nicht.

Zurück zum Thema: Ich bin nun bei weitem noch nicht durch die Wappenfibel durch. Dem kurzen Abschnitt über die Größenverhältnisse auf S.106 hab ich mal vorgezogen. Mal von der geschichtlichen Entwicklung abgesehen, scheint Herr de Bruin manchmal vom modernen Verhältnis von 3:2:3 wegzugehen bzw. ich finde sogar, dass er oft abweicht. Oder seh ich das falsch ?

Herr Greis-Maibach schrieb dazu mal: "Je nach Beschaffenheit z.B. der Helmzier oder des Schildes wird davon jedoch auch abgewichen - das Wichtigste Kriterium ist letzlich: Sieht es gut aus - also Augenmaß"

Beschaffenheit ? de Bruin hat sogar ein recht grosse Tier wie einen Wolf(?) als Helmzier relativ klein dargestellt. Schön sehen seine Bilder alle aus, ja.
Mmh, was soll ich denn jetzt von dem Verhältnis halten ?
Ketzerische Frage: Muss man vielleicht als Künstler wie de Bruin ein klein wenig von der Norm abweichen, um seine eigene Note zu verdeutlichen ?

@ Herr Siegler

Die Angaben 3:2:3 sind Empfehlungen.
Geringfügige Abweichungen sind manchmal nicht ungewöhnlich.
Je nach Gestaltung und Proportion sollte diese Empfehlung jedoch eingehalten werden. In der Gesamtheit der Wappengestaltung sollten die vorgegebenen Größenverhältnisse stimmig sein.

@ Herr Billet

Danke für die Antwort ! Leider schafft Ihre Aussage keine neue Erkenntnis zu dem bereits Gesagten oder der zitierten S.106 der Wappenfibel.

Wenn ich recht habe, dass Herr de Bruin bei seinen Beispielen oft das Verhaeltnis verletzt auch wenn es nur eine Faustregel ist (bin mir nicht sicher, ob ich das richtig sehe), und wenn ich mir die Anerkennung anschaue (zurecht), dann hat wohl das Verhaeltnis keine grosse Bedeutung !

Was heisst stimmig ?

uebereinstimmen = stimmig

Frank Martinoff hat geschrieben: uebereinstimmen = stimmig

Jajaa !
Lustigen Tag gehabt oder schon müde ?

"In der Gesamtheit der Wappengestaltung sollten die vorgegebenen Größenverhältnisse stimmig sein."
Was will mir dieser Satz sagen, ich versteh ihn nicht ?!

Das soll heißen, dass das Wappen harmonisch aussehen soll. Wenn man sich zu sklavisch an die 3 : 2 : 3 Regel hält, wird manches Wappen zu kopflastig. Am Ende ist das Gestalten von Wappen nicht nur eine Folge des Beachtens von Regeln, sondern auch eine künstlerische Arbeit, die sicher über die Jahre verfeinert wird. So kann ein vollkommen regelgrechtes Wappen eines weniger versierten Heraldikers schlechter aussehen, als das eines alten Hasen, der hie und da mal von einer Regel abweicht.

Siegler hat geschrieben:... Was will mir dieser Satz sagen, ich versteh ihn nicht ?!

Z. B. wird man bei einer sehr wuchtigen, ausladenden Helmzier u.U. die ":3" nicht zur Gänze einhalten, während eine sehr schlanke Helmzier vielleicht sogar eine Idee höher wird.
Nicht unbedeutend für die Gesamtkomposition ist auch der Schild: Schlanker, hoher Dreiecksschild oder nahezu quadratischer, unten gerdundeter Schild.
Es muß halt "stimmig" sein .

Ok, Danke, die beiden letzten Erklärungen für die Dummies hab ich jetzt verstanden !

Allerdings bin ich immer noch der Meinung, daß er zB beim Wappen mit dem Wolf(?) und beim Wappen mit der Öllampe das Verhältnis bei Weitem unterschreitet.
Natürlich kann er sich das wohl als hervorragender Künstler erlauben, zeigt aber dann doch wie subjektiv diese Regel ausgelegt werden kann.

Danke
Sascha (Siegler)