Entwürfe zur Diskussion

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Apri
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Beitrag von Apri » 26.03.2006, 20:53

Schönen Abend den Herren,

ich meine man sprach in der Heraldik von gestümmelt, auch wenn eine abweichende Tingierung der Bewehrung fehlte. Ich kann mich jedoch auch täuschen! Ist schon etwas her, als ich das gelesen habe.

Fakt ist, dass Krallen in anderer Farbe blasoniert werden müssen.
Fakt ist, dass die meisten Darstellungen von Tieren oder Fabelwesen eher mit abweichender Tingierung der Bewehrung vorkommen. Daher auch meine Annahme ein Wappentier ohne diese abweichende Tingierung der Bewehrung ist als gestümmelt anzusehen und so zu blasonieren.
Ein Wappentier ohne abweichende Tingierung empfinde ich als nicht wehrhaft dargestellt.

Ich glaube jedoch heute wird ein schwarzer Löwe ohne diesen Zusatz blasoniert, selbst wenn das früher anderes gewesen sein mag.


zum schreitenden Löwen:

Fakt ist ein Löwe hat aufrecht zu stehen, wenn das Feld es erlaubt.
Da hier im Feld ausreichend Platz ist, müssten mind. zwei schreitende Löwen untereinander dargestellt werden. Oder EIN aufrechter Löwe.
(Das ist jetzt etwas sicherer als die "gestümmelt" Blasonierung, da anhand von heraldischer Literatur (Grosses Buch der Wappenkunst von Walter Leonhard) bewusst nachgelesen.)


schönen Abend noch... :)
Zuletzt geändert von Apri am 26.03.2006, 21:48, insgesamt 1-mal geändert.
MfG

D.Stys

A.Lenz
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Beitrag von A.Lenz » 26.03.2006, 20:58

Ich sehe beim Löwen keinerlei "Stümmelung".

Man spricht in der Heraldik von "Gestümmelt", wenn bei der dargestellten Figur offensichtliche Teile fehlen.

Beispiel: fehlende Zähne, Klauen etc.

Mit freundlichem Gruß

A.Lenz

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GM
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Beitrag von GM » 26.03.2006, 21:17

1. Man spricht von gestümmelt, wie die Herren Theising und Lenz schon richtig anmerkten, wenn Teile von Gliedmassen fehen,
Apri hat geschrieben:zum schreitenden Löwen:

Fakt ist ein Löwe hat aufrecht zu stehen, wenn das Feld es erlaubt.
Da hier im Feld ausreichend Platz ist, müssten mind. zwei schreitende Löwen untereinander dargestellt werden. Oder EIN aufrechter Löwe.
(Das ist jetzt etwas sicherer als die gestümelt Blasonierung, da anhand von heraldischer Literatur (Grosses Buch der Wappenkunst von Walter Leonhard) von nachgelesen.)
2. Welch ein Unsinn! Der Wappenstifter entscheidet, wieviele Löwen er in welcher Position ins Wappen stellen will.
Vielleicht kann uns Herr Stys mit einer exakten Quellenangabe (Leonhard, Seite ?) dienen, damit evtle. Verständnisschwierigkeiten ausgeräumt werden können.

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Apri
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Beitrag von Apri » 26.03.2006, 21:30

Moin Moin Herr Greis-Maibach,

Ich hoffe doch Sie wollen den werten Herr Walter Leonhard nicht gleich am nächsten Baum aufhängen? :D Oder besser mich, da ich darauf hingewiesen habe? Gut dann bin ich ja beruhigt! :D

Zitat aus Walter Leonhard Das Grosse Buch der Wappenkunst, S 218,
Auszug Der Löwe Gesamtdarstellung und einzelne Körperteile:

"Stellung: normal stets aufrecht, steigend im Profil, das linke Hinterbein nach unten, das rechte etwas vorgesetzt, die beiden vordern Pranken zum Angriff erhoben, mitunter einen Gegenstand tragend oder haltend. ..
Schreitend, auf drei Beinen, mit erhobenner rechter Vorderpranke wird der Löwe nur dargestellt, wenn der vorbestimmte Platz oder das Feld keine andere Stellung zulassen, wie im Schildhaupt, oder wenn mehrere Löwen übereinander anzuordnen sind."

Alle Klarheiten beseitigt? :lol:
MfG

D.Stys

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Jochen
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Beitrag von Jochen » 26.03.2006, 21:36

Da fallen mir als Gegenbeispiele spontan das Stadtwappen von Uppsala



Bild

und das Wappen der schottischen Familie Ogilvy ein (leider keine URL parat)
Ne suy plus vil que les aultres

jochen

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Apri
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Beitrag von Apri » 26.03.2006, 21:40

Sind diese Städte schon in Deutschland eingemeindet? :)
kleiner Spass... :)
MfG

D.Stys

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Jochen
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Beitrag von Jochen » 26.03.2006, 21:44

:mrgreen:

A.Lenz
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Beitrag von A.Lenz » 26.03.2006, 21:56

Apri hat geschrieben:


"Stellung: normal stets aufrecht, steigend im Profil, das linke Hinterbein nach unten, das rechte etwas vorgesetzt, die beiden vordern Pranken zum Angriff erhoben, mitunter einen Gegenstand tragend oder haltend. ..
Schreitend, auf drei Beinen, mit erhobenner rechter Vorderpranke wird der Löwe nur dargestellt, wenn der vorbestimmte Platz oder das Feld keine andere Stellung zulassen, wie im Schildhaupt, oder wenn mehrere Löwen übereinander anzuordnen sind."
Hallo Herr Stys,

dann würde ich mir einmal das aus dem 14.Jh. stammende Stadtwappen von Bonn ansehen.

http://www.eduvinet.de/tribus/texte/deu ... ppen10.htm

Mit freundlichem Gruß

A.Lenz

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Beitrag von Apri » 26.03.2006, 22:29

Hallo Herr Lenz,

schreiben Sie bitte an Walter Leonhard. :wink:
Wobei bei einer neuen Wappenstiftung heutige heraldische Regeln zu beachten sind und das heutige Bonner Wappen (seit 1971) ist heraldisch korrekt, weil beide Felder etwa gleich gross sind und das Wappen sich historisch schon so zeigt.

schöne Grüsse
Zuletzt geändert von Apri am 26.03.2006, 22:38, insgesamt 1-mal geändert.
MfG

D.Stys

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AndreasWurm
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Beitrag von AndreasWurm » 26.03.2006, 22:35

Apri hat geschrieben:...schreiben Sie bitte an Walter Leonhard. :wink:
Leider ist Herr Leonhard schon am 14.02.1988 in München verstorben :(

Mfg Andreas Wurm

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Beitrag von w.schmid » 26.03.2006, 22:43

Nicht streiten!

<A HREF="http://www.medizin-news.de/images/jopikh542.jpg" TARGET=100><IMG SRC="http://www.medizin-news.de/images/jopikh542.jpg" Width=100"></A>

Er steht! So war der Löwe ja auch im ersten Entwurf.
Grüße aus Köln!

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Beitrag von Apri » 26.03.2006, 22:46

@Herr Wurm

Ohh, das wusste ich nicht. Wie alt war er ?
Woher wissen Sie immer wer wann gestorben ist?
MfG

D.Stys

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AndreasWurm
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Beitrag von AndreasWurm » 26.03.2006, 22:49

Apri hat geschrieben:@Herr Wurm

Ohh, das wusste ich nicht. Wie alt war er ?
Woher wissen Sie immer wer wann gestorben ist?
* Zweibrücken 28.12.1912, MdH 1976-1988

Aus der Wappenfibel :D

Mfg Andreas Wurm

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Beitrag von Apri » 26.03.2006, 22:55

w.schmid hat geschrieben:Nicht streiten!

<A HREF="http://www.medizin-news.de/images/jopikh542.jpg" TARGET=100><IMG SRC="http://www.medizin-news.de/images/jopikh542.jpg" Width=100"></A>

Er steht! So war der Löwe ja auch im ersten Entwurf.
Da fehlt noch die Mähne!

Aussderdem würde ich die zumindest die Krallen rot färben.
Ein Löwe in Schwarz ohne Mähne, ist auf Seite 217 dargestellt, als abschreckendes Beispiel aus der Zeit des "heraldischen Niedergangs". :wink:
MfG

D.Stys

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Apri
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Beitrag von Apri » 26.03.2006, 22:57

AndreasWurm hat geschrieben:
Apri hat geschrieben:@Herr Wurm

Ohh, das wusste ich nicht. Wie alt war er ?
Woher wissen Sie immer wer wann gestorben ist?
* Zweibrücken 28.12.1912, MdH 1976-1988

Aus der Wappenfibel :D

Mfg Andreas Wurm
Ja Ja sollte jedes Mitglied des Herold haben. :wink:
An sich ein gutes Einsteiger Buch, aber zu kurz bei Erklärungen.
MfG

D.Stys

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