Familienname Thede/van Thede

[Kowalkowski h. Przegonia]

Guten Tag,

in einem Stammbaum einer befreundeten Familie (Thede), stammend aus Nordfriesland, werden frühere Familienmitglieder (vor 1500) teilweise mit van Thede geschrieben.
Die van Thede kommen im Gebiet um Breda (Niederlande) vor, dort bin ich auch auf diverse Internetseiten mit diesen Einträgen gestoßen:
1055. 1623 november sH,R.1499,57
deselve 3 gld 10 st
Gestel prope Herlaer tpl. Thede

41. Elisabet(?) filia Theodorici de Thede, bona dicta de ... Hilwarenbeke quod funt ipid.. Th.. {Zie 48}.
[in het Latijnsboek: Theodiricus de Thede, mansum terre de Pomerio cum appendiciis, de molendino venti apud Hildewarenbeke. Filia tenet bona de Pomerio] (f.107r, p.252).

Kasteel Oud-Herlaar
M. Spierings (5) heeft uitvoerig over het “Sterke huis van Oud-Herlaar” geschreven .
In het grondcijnsboek van de hertog van Brabant van Vught staat opgetekend :. “uyt het
Blochhuys van Out Herlaer, eertijds Goossen Cock”.
In een oorkonde van 1246 verklaren Dirck, heer van Herlaer, en Aernt zijn eerstgeboren
zoon, dat zij aan Dirck van Thede een goed in Reuzel dat deze van hen in leen had, in
eigendom hebben opgedragen. Zoon Aernt beschikt nog niet over een eigen zegel en
vraagt daarom aan Goossen Coc, ridder, dat deze voor hem zou willen zegelen, aan welk
verzoek Goossen Coc voldoet.

De nog bestaande indeling in Heide, Halder en Dorp dateert uit 1381, toen de inwoners van Thede, Herlaer en de Plaats van Willem van Hoorne, heer van Perwijs, Duffel en Herlaer gemeenschappelijke gebruiksrechten kregen op de Theereheide, waaronder later de Bleeken. Ook de nog bestaande schuttersgilden dateren uit die periode.Bepaalde situeringen in ons dorp herinneren nog aan het verleden, alhoewel veel door de uitbreidingen is veranderd.

Kann mir jemand etwas zu diesem Namen bzw. zur Bedeutung der Einträge erklären/sagen?!
Und warum eine friesische Familie zum Teil mit der Präposition "van" geschrieben wird und heute nicht mehr?

Freundliche Grüße und Danke im Voraus!

[Frank Martinoff]

Kann mir jemand etwas zu diesem Namen bzw. zur Bedeutung der Einträge erklären/sagen?!
Und warum eine friesische Familie zum Teil mit der Präposition "van" geschrieben wird und heute nicht mehr?

Freundliche Grüße und Danke im Voraus!

http://www.bhic.nl/index.php?id=11481

Vielleicht einfach der Ursprung "Brabant"

ZITAT !!!
"""
Van Tadia naar Theereheide

Een bijdrage van Jef van Veldhoven



Kaart van de grondheerlijkheid Sint Michiels Gestel, Oud en Nieuw Herlaar, en Gemonde uit 1769 door J.F. de WeyerDe naam Theereheide heeft een lange geschiedenis en gaat uiteindelijk tot een eeuw voor Karel de Grote terug. We komen de naam regelmatig in de bronnen tegen, en dat begint al rond 700 na Christus. Ergens in dat proces is Thede There geworden.



In 698 schenkt ene Haderik, zoon van Odo, aan Willibrord de abt van Echternach al zijn bezittingen in de villa Rumelacha, als ook in Datmunda en Tadia. In 1951 identificeert de Vughtse historicus P. Sprenger de Rover in Brabants Heem (1951, p. 50-65) deze namen met Ruimel, Gemonde en Teede.

In 1287 dragen Diederik, heer van Herlaar, en zijn zoon Arnold aan Diederik, heer van Teede, het eigendom over van de goederen onder Reusel, die hij tot dusver van hen in leen hield."""

Sollte es die gleiche Familie sein,
dann "könnte" der Diederik, heer van Teede
verwandt oder identisch mit folgendem Dieric van Thede sein


Zita:

"""woonde in 1311 de secretaris en notaris Dieric van Thede (bij Boxtel), die ook in 1343 nog actief was


...aber dass müßt IHR untersuchen,
ob es einen Zusammenhang gibt

[Frank Martinoff]

http://www.academia.edu/1205666/The_mem ... _1200-2000_

[Kowalkowski h. Przegonia]

Guten Abend,

vielen Dank für eure Antworten!!

Ich habe mir die Texte bei Google übersetzen lassen, verstehe aber den Text leider nicht ganz, bzw. den Sinn? Wurde diese Stadt/Weiler Thede umbenannt?
Ich habe bis jetzt nur herausfinden können, das der Name friesischen Ursprungs sein soll, oder könnte es sein, dass die Familie ursprünglich aus den Niederlanden stammt?
Und was bedeutet "heer van Thede"? Einfach nur Herr von/van Thede, ortsbezogen oder ist es der Familienname?

Grüße

[Frank Martinoff]

.........
Und was bedeutet "heer van Thede"? Einfach nur Herr von/van Thede, ortsbezogen oder ist es der Familienname?

Soweit ich es verstehe Herr von Thede

ursprünglich ortsbezogen, entwickelte sich dann zum Familiennamen,

aber vielleicht haben wir hier ja einen Sprachkundigen
der es besser versteht!

[Kowalkowski h. Przegonia]

Aber der Name Thede kommt doch aus dem friesischen? Zumindest ist die Familie in Nordfriesland ansässig.

[Frank Martinoff]

41. Elisabet(?) filia Theodorici de Thede, bona dicta de ... Hilwarenbeke quod funt ipid.. Th.. {Zie 48}.
[in het Latijnsboek: Theodiricus de Thede, mansum terre de Pomerio cum appendiciis, de molendino venti apud Hildewarenbeke. Filia tenet bona de Pomerio] (f.107r, p.252).

Kasteel Oud-Herlaar
M. Spierings (5) heeft uitvoerig over het “Sterke huis van Oud-Herlaar” geschreven .
In het grondcijnsboek van de hertog van Brabant van Vught staat opgetekend :. “uyt het
Blochhuys van Out Herlaer, eertijds Goossen Cock”.
In een oorkonde van 1246 verklaren Dirck, heer van Herlaer, en Aernt zijn eerstgeboren
zoon, dat zij aan Dirck van Thede een goed in Reuzel dat deze van hen in leen had, in
eigendom hebben opgedragen. Zoon Aernt beschikt nog niet over een eigen zegel en
vraagt daarom aan Goossen Coc, ridder, dat deze voor hem zou willen zegelen, aan welk
verzoek Goossen Coc voldoet.

De nog bestaande indeling in Heide, Halder en Dorp dateert uit 1381, toen de inwoners van Thede, Herlaer en de Plaats van Willem van Hoorne, heer van Perwijs, Duffel en Herlaer gemeenschappelijke gebruiksrechten kregen op de Theereheide, waaronder later de Bleeken. Ook de nog bestaande schuttersgilden dateren uit die periode.Bepaalde situeringen in ons dorp herinneren nog aan het verleden, alhoewel veel door de uitbreidingen is veranderd.


Freundliche Grüße und Danke im Voraus!

[Frank Martinoff]

zum Verständnis

http://www.google.de/imgres?biw=1118&bi ... ,s:0,i:181


http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... gebiet.png

[Kowalkowski h. Przegonia]

Vielen Dank nochmals...

jetzt wäre da noch die Frage, warum taucht das "van" in späteren Zeiten nicht mehr auf?
Eine Quelle besagt, dass die ersten Vorfahren den Ort Tetenhusen gegründet haben sollen, es könnte ja sein, dass die Familie um 1350 oder später aus Breda, wieder in ihr ursprüngliches Gebiet zurück gekehrt sind...

Grüße

[Frank Martinoff]

Das sind Spekulationen, bei denen ich dir leider nicht helfen kann!

Gruß,
Frank
___________________________
...uebrigens

Bolesław nicht Bolestaw ...das ist ein "L"

http://de.wikipedia.org/wiki/Boles%C5%8 ... 28Polen%29

[Kowalkowski h. Przegonia]

Guten Abend,

meiner Meinung nach verhelfen Spekulationen/Hypothesen usw., Dingen weiter auf den Grund zu gehen, deshalb meine Ausführungen dazu. Ich versuche bei meinen Forschungen weiter zu kommen, so gerät man über Seitenwege meist auf den Hauptpfad.

Vielen Dank für den Hinweis auf meinen Schreibfehler (Bolesław).