Das Wappen der Vergenhans alias Nauclerus entschlüsseln
Moderator: Christian Ader
-
- Beiträge: 3
- Registriert: 26.10.2013, 21:36
- Wohnort: Tübingen
Das Wappen der Vergenhans alias Nauclerus entschlüsseln
Ich bin Laie und brauche Hilfe, um geschichtliche Zusammenhänge zu begreifen:
Die Vergenhans haben in Württemberg des 15. und 16. Jahrhundert eine besondere Rolle in der zweiten Reihe hinter dem jeweiligen Grafen / Herzog gespielt, z. B. bei der Gründung der Universität Tübingen.
Wer kann mir helfen, die Symbolik / Ikonografie ihres Wappens zu entschlüsseln?
Das Wappen habe ich ins Internet gestellt unter:
http://imageshack.us/photo/my-images/46/11g4.jpg/
oder direkt:
http://imageshack.us/a/img46/4739/11g4.jpg
Es ist meines Erachtens überladen von Ornamentik und Hinweisen. Insbesondere die "Mohren mit flatternden Stirnbändern" interessieren mich. Sind solche Darstellungen auch in anderen Wappen zu sehen?
Im Wappen gibt es noch oben rechts ein kleines Wappen mit Buchstaben. Was hat es damit auf sich?
Fragen zu den Vergenhans beantworte ich gerne.
Es grüßt aus Tübingen
Ulrich Kischko
Die Vergenhans haben in Württemberg des 15. und 16. Jahrhundert eine besondere Rolle in der zweiten Reihe hinter dem jeweiligen Grafen / Herzog gespielt, z. B. bei der Gründung der Universität Tübingen.
Wer kann mir helfen, die Symbolik / Ikonografie ihres Wappens zu entschlüsseln?
Das Wappen habe ich ins Internet gestellt unter:
http://imageshack.us/photo/my-images/46/11g4.jpg/
oder direkt:
http://imageshack.us/a/img46/4739/11g4.jpg
Es ist meines Erachtens überladen von Ornamentik und Hinweisen. Insbesondere die "Mohren mit flatternden Stirnbändern" interessieren mich. Sind solche Darstellungen auch in anderen Wappen zu sehen?
Im Wappen gibt es noch oben rechts ein kleines Wappen mit Buchstaben. Was hat es damit auf sich?
Fragen zu den Vergenhans beantworte ich gerne.
Es grüßt aus Tübingen
Ulrich Kischko
Hallo Ulrich,
..die Bedeutung-en kann-können leider mannigfaltig sein,,
vielleicht helfen Dir folgende Links
die "eine" der vielen Möglichkeiten/Erklärungen sein "könnte"
http://de.wikipedia.org/wiki/Mauritius_%28Heiliger%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzh%C3%A4upter
und manchmal ist es einfach nur die Heimat
http://en.wikipedia.org/wiki/Abram_Petrovich_Gannibal
_________________________________________
die Buchstaben kann man leider nicht erkennen!
PS...bleib im Trocknen heute
..die Bedeutung-en kann-können leider mannigfaltig sein,,
vielleicht helfen Dir folgende Links
die "eine" der vielen Möglichkeiten/Erklärungen sein "könnte"
http://de.wikipedia.org/wiki/Mauritius_%28Heiliger%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzh%C3%A4upter
und manchmal ist es einfach nur die Heimat
http://en.wikipedia.org/wiki/Abram_Petrovich_Gannibal
_________________________________________
die Buchstaben kann man leider nicht erkennen!
PS...bleib im Trocknen heute
habs gerade gesehen, also eine rein geistliche Bedeutung (Glauben)!
http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Nauclerus
ein Fährmann für den Glauben!
http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Nauclerus
ein Fährmann für den Glauben!
..uebrigens im Original fehlt das kleinere Wappen...
http://www.kettererkunst.de/kunst/kd/de ... nummer=379
http://www.kettererkunst.de/kunst/kd/de ... nummer=379
leider nur Passagen. mir fehlt der genaue Wortlaut
aus
http://www.pascua.de/carion/nauclerus/chronik-web.htm
"""
Johannis Naucleri Tübingensis Prepositi <1-162 v>
Metellus
Marii astutia.
Bocchus rex Maurorum
Capitur Iugurtha.
Carthago restituitur
Tigurini
Bellum Cimbricum
"""
ob es einen Zusammenhang gibt
http://en.wikipedia.org/wiki/Mauretania
aus
http://www.pascua.de/carion/nauclerus/chronik-web.htm
"""
Johannis Naucleri Tübingensis Prepositi <1-162 v>
Metellus
Marii astutia.
Bocchus rex Maurorum
Capitur Iugurtha.
Carthago restituitur
Tigurini
Bellum Cimbricum
"""
ob es einen Zusammenhang gibt
http://en.wikipedia.org/wiki/Mauretania
Hier etwas Anderes....Frank Martinoff hat geschrieben:Hallo Ulrich,
..die Bedeutung-en kann-können leider mannigfaltig sein,,
_________________________________________
http://de.wikipedia.org/wiki/Loeben_%28 ... chlecht%29
-
- Beiträge: 3
- Registriert: 26.10.2013, 21:36
- Wohnort: Tübingen
Gibt es ein Wappenbriefbuch?
Redende Wappen wollen uns den Wappenträger nahe bringen. Uns fällt es natürlich schwer, die Gedanken nachzuvollziehen, was vor ca. 500 Jahren zur Entwicklung eines Wappens geführt hat. Hinzu kommt wohl, dass es auch Moden gab: Es war z. B. chic, einen oder mehrere Mohren ins eigene Wappen mit aufzunehmen, wie das im Wappen von Vergenhans geschieht. Eine Beziehung zum hl. Mauritius oder einer Stadt konnte ich bei Vergenhans alias Naukler (griechisch "nauclerus" für Ferge = Fährmann, Schiffer) bisher nicht feststellen. Es sei denn, er hätte eine starke Bindung zu Rottenburg am Neckar gehabt. Das ist in den Archiven aber nicht nachweisbar. Die Mutter von Eberhard d. Ä. (im Barte) lebte als Witwe in Rottenburg. Und Johannes Vergenhans war mit seinem Bruder Ludwig enger Vertrauter der Grafen von Württemberg.
Nun frage ich mich, wer ihm das Wappen genehmigt hat: War es der Kaiser oder König, Graf oder Hofpfalzgraf?
Vielleicht gab es sogar Änderungswünsche vom Genehmiger, die in die Entwicklung eines Wappens eingehen mussten, da sie von "oberer Stelle" kamen.
Gibt es ein Wappenbriefbuch, in dem auch das Wappen beschrieben worden ist? Hatte ein Wappenträger immer auch ein Siegel?
Fragt sich und andere Ulrich Kischko
Nun frage ich mich, wer ihm das Wappen genehmigt hat: War es der Kaiser oder König, Graf oder Hofpfalzgraf?
Vielleicht gab es sogar Änderungswünsche vom Genehmiger, die in die Entwicklung eines Wappens eingehen mussten, da sie von "oberer Stelle" kamen.
Gibt es ein Wappenbriefbuch, in dem auch das Wappen beschrieben worden ist? Hatte ein Wappenträger immer auch ein Siegel?
Fragt sich und andere Ulrich Kischko
-
- Beiträge: 3
- Registriert: 26.10.2013, 21:36
- Wohnort: Tübingen
Frank Martinoff hat geschrieben:leider nur Passagen. mir fehlt der genaue Wortlaut
aus
http://www.pascua.de/carion/nauclerus/chronik-web.htm
javascript:emoticon(':D'): hilft mir sehr!
"""
Johannis Naucleri Tübingensis Prepositi <1-162 v>
Metellus
Marii astutia.
Bocchus rex Maurorum
Capitur Iugurtha.
Carthago restituitur
Tigurini
Bellum Cimbricum
"""
ob es einen Zusammenhang gibt
http://en.wikipedia.org/wiki/Mauretania
- Claus J.Billet
- Heraldiker
- Beiträge: 6775
- Registriert: 22.11.2004, 08:57
- Wohnort: 70794 Filderstadt
- Kontaktdaten:
schmunzel ...
Weshalb nur treibt der Wind das Schiff (Fähre) mit dem Kreuz-Segel,
wenn das Stirnband des "Mohren", in der Helmzier , eine gegensätzliche Richtung vorgibt
http://imageshack.us/a/img46/4739/11g4.jpg
Was will der Zeichner hiermit andeuten
Weshalb nur treibt der Wind das Schiff (Fähre) mit dem Kreuz-Segel,
wenn das Stirnband des "Mohren", in der Helmzier , eine gegensätzliche Richtung vorgibt
http://imageshack.us/a/img46/4739/11g4.jpg
Was will der Zeichner hiermit andeuten
sehr geehrter Herr Billet... ich würde vorschlagen Sie lesen sich mal in die "Wind Dynamik" ein,
dann können sie sich ihre Frage selber beantworten ... eine lange Erklärung ginge zu weit in einem Heraldik Forum!
oder einfacher, setzen Sie sich in ein Cabrio ihrer Wahl
mit einer langhaarigen Perücke, und stehen Sie wärend der Fahrt auf.....!
... machen Sie es so lange bis Sie es verstehen!
dann können sie sich ihre Frage selber beantworten ... eine lange Erklärung ginge zu weit in einem Heraldik Forum!
oder einfacher, setzen Sie sich in ein Cabrio ihrer Wahl
mit einer langhaarigen Perücke, und stehen Sie wärend der Fahrt auf.....!
... machen Sie es so lange bis Sie es verstehen!
- Claus J.Billet
- Heraldiker
- Beiträge: 6775
- Registriert: 22.11.2004, 08:57
- Wohnort: 70794 Filderstadt
- Kontaktdaten: